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régis51
Baroudeur(se) HSE
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Inscrit le: 28 Juin 2007
Messages: 126
Localisation: chalons en champagne

MessagePosté le: Jeu 6 Déc 2007 à 9:29    Sujet du message: Répondre en citant

[

Moi je me demande si ce n'est pas plutôt parce que le code du travail est ce qu'il est (c'est à dire avec des tonnes d'obligations et une responsabilité croissante de l'employeur) que nous sommes là...

Ceci dit, je ne conteste pas le fait que puissions être une "assurance" comme dit Quart2poiL...[/quote]

Je partage, tout à fais ton avis: j'ai plus l'impression que l'aspect réglementaire et juridique, prend le pas sur tout le reste. Bien souvent, la production prend le pas sur la sécurité (ce qui est compréhensible). C'est très français.

Par contre, dans les pays nordiques ou anglo-saxon: Ils ont intégré la sécurité au coeur de leur système de management.

ET non pas comme chez nous, ou on travaille par fonction et chacun travaille pour sa paroisse.
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fabrice
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Inscrit le: 12 Jan 2006
Messages: 102
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MessagePosté le: Lun 10 Déc 2007 à 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing ok, faisons une petite exception pour les pays nordiques mais, parlons plutôt des pays anglo-saxons ...
Biensûr que la sécu est au coeur de leur système, c'est pas compliqué puisqu'ils ont depuis bien plus longtemps l'OBLIGATION de résultat.
Et oui, nous, il a fallut attendre le document unique pour commencer à changer de mentalité. Notre code du travail résonne par interdiction et le sport national étant de trouver le moyens de contourner la règle ... Rolling Eyes

Par contre, quand tu dis qu'on travaille par fonction et chacun pour sa paroisse, laisse moi te reprendre un peu ... Wink
Vas aux états-unis (exemple gratuit j'en conviens) et je peux te garantir que si tu y vas pour un certain esprot de groupe, tu risques de t'y casser les dents.
Au lieu de raisonner pour sa paroisse à l'échelle d'une personne, on raisonne au niveau de "groupes". Certes, ça peut favoriser l'esprit de groupe mais, ça peut être aussi super destructeur car, si une personne d'un groupe se plante, s'est le groupe qui en patie ... Et comment crois tu que vont réagir les collègues Wink
ne nous leurrons pas, il n'y a pas de modèle meilleur qu'un autre car à un moment donné ou à un autre, les problèmes retomberont quand même sur une personne isolée. (exclusion du groupe, pressions, plus invité aux gardens party, le gamin qui n'apas le droit de jouer au base-ball avec les enfants des autres membres du groupes etc .. etc ...).

Je ne suis pas un idéaliste, et encore moins humaniste. Je ne dis pas que tout est mauvais dans le modèle anglo-saxon (loin de là, il y a beaucoup de bonnes choses) et, je ne dis pas que notre modèle est le meilleur (même remarque que pour les anglo-saxons).
Il faut juste nuancer les choses. une telle est bonne quelque part MAIS, peut-elle être transposée chez nous.
Le français "type" est-il prêt à accepter cela ???
Même question pour l'entrepreneur français ??? (j'ai dit entrepreneur et non patron car c'est un terme péjoratif que je n'utilise que dans certains cas bien précis Wink )
La société française, depuis ces 10-15 dernières années a subit pas mal de mutations et, il faudra encore pas d'autres décennies pour faire évoluer le scmilblick alors, prenons notre mal en patience et soyons acteurs dans cette évolution. Nos petits enfants récolteront peut-être le fruit de nos engagements Wink
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